ExtremeUa.com
http://forum.extremeua.com/

НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.
http://forum.extremeua.com/viewtopic.php?f=18&t=3825
Страница 1 из 5

Автор:  Печий Артур [ Вт дек 07, 2010 9:41 am ]
Заголовок сообщения:  НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Создается новая федерация скалолазания. Новая по смыслу, по задачам и по целям. Огромный процесс становления и развития прошли скалолазы в ФАиС Украина. Теперь необходимо двигаться дальше. Хотело бы бы узнать мнение и предложение об этом у как можно большего числа скалолазов.

Автор:  Sancho [ Вт дек 07, 2010 2:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

"За деньги и власть вечно будет война
Менять хоть флаги хоть имена..."
7раса

Автор:  Игорь Неизвестный [ Вт дек 07, 2010 2:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Давно пора.И ни каких конфликтов,по примеру северного соседа.Ведь давно понятно ,что альпинизм и скалолазание два совершенно разных вида спорта,при всём уважении и к тем и к другим.

Автор:  SVK [ Ср дек 08, 2010 12:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

а изменится то что? Название? люди одни и те же останутся...
но хорошо хоть публично мнением стали интересоваться, это радует!

Автор:  M.Sitnik [ Ср дек 08, 2010 2:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Старый анекдот.
На большом заводе сняли директора и назначили нового. Старый передает дела: три запечатанных конверта. На вопрос: «Что это» - отвечает: «Станет плохо – откроешь первый конверт, еще хуже - второй, совсем плохо – третий!» Стало плохо. Открыл – написано: «Ругай меня!». Ну, давай ругать: «Предыдущее руководство развалило работу!». Проходит время. Лучше не стало. Открывает второй: «Начинай реорганизацию». Ну, поменял название фирмы, бланки новые и т.д. А люди то теже! Совсем плохо стало. Открывает последний конверт, в нем рекомендация: «Готовь три конверта!».

Мы сейчас на втором этапе: руководство ФАиСУ ругали, пора затевать реорганизацию. Но прав SVK – люди то те же, что и были! Что изменится после отделения? Нет помощи от ФАиСУ говорят? Так откуда она возьмется после отделения? Если кто-то может помочь скалолазанию сейчас (кроме ФАиСУ), то почему СЕЙЧАС не помогает? Поэтому и с Sancho соглашусь: смена вывески – просто борьба за власть. А ФАиСУ не против отделения, В.К.Симоненко сам поставил вопрос: хотите – отделяйтесь

Автор:  Печий Артур [ Ср дек 08, 2010 5:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Стас, правильно говоришь. Но ЭТИ же люди, это кто? В том числе и ТЫ так же. Ты не хочешь перемен, улучшений? Ты не пытался, будучи старшим тренером сборной, что-то изменить? Но упирался в стену. Я так же пытался за два года что-то изменить . И не могу сказать, что ничего не получилось. Получилось многое. Но постоянно упирался в стену непонимания. Посмотри на Западный регион. Сколько стартов, сколько фестивалей. Посмотри на Харьков, Крым, Каменец-Подольск, Одесса и многие другие регионы. Да никто не сидит на месте. Каждый пытается на местах по мере возможности развивать скалолазание. Один вопрос у всех: нужна федерация, которая бы помогала, а не мешала, да и все. Нужна всеукраинская структура, где "правил бал" не кто-то , а сами скалолазы, тренера, спортсмены. Все просто и банально. И разве нет людей, которые хотят перемен, и готовы развивать скалолазание в Украине? По-настоящему развивать. Есть. И их достаточно много. Да в том же скальном комитете и в тренерском совете более 80-90% людей не довольны сегодняшней ситуацией в скалолазании. Но они так же упираются в стену. Как и ты в свое время. именно поэтому возник вопрос новой федерации.
Хороший анекдот о трех письмах. Но, думаю, не по адресу. Кто бы не был в ФАиСУ председателем комитета по скалолазанию у него два варианта: или ничего не делать (мой предшественник на этом посту с этим хорошо справлялся), или если будешь что-то пытаться именно делать, а не создавать видимость работы: дадут по рукам. Проверено. ФАКТ. (Если это даже понял ставленник верхов.) Так что спасение утопающего-дело рук самого утопающего. И не сомневайся: скалолазание выпливет, УВЕРЕН, только надо открыть ему кислород.

Автор:  Печий Артур [ Ср дек 08, 2010 5:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Sancho писал(а):
"За деньги и власть вечно будет война
Менять хоть флаги хоть имена..."
7раса



Новой федерации, а вернее, ее президенту на первых порах надо будет вложить не менее 8-10 тыс. долларов в развитие. Быстрее всего своих. И это по самому малому. Ты о каких деньгах???

Автор:  Sancho [ Ср дек 08, 2010 6:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

))) да не о каких. это цитата. ну будет наверно круто для спорта, спортсменов и скалодромов. ну если надо вложить деньги...ну в любой бизнес (дело) надо вложить деньги. таковы правила. так было есть и будет. надеюсь будет веселее чем все есть сейчас.
а это альтернативщики http://www.baurock.ru/interview2/lago_in.htm

Автор:  Sancho [ Ср дек 08, 2010 6:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

УПД.
почитав Мишу http://shalagins.com.ua/2010/12/1133/. по моему мнению гуру болдеринга в этой стране, перспективы спортсменам не из Днепра и болдерингистам не светят. Может это будет федерация болдеринга? Логично, что скалолазание (сложность, скорость) от альпенеров пришло, когда тех запарили ботинки и рюкзаки. Ну а болдеринг выйдет из скалолазания. Это как 3я очистка. Думаю по массовости - это номер 1. Многие кто начинают сейчас даже не виделю веревку в глаза. Да и стенд легче болдеринговый построить. Тогда это будет что то новое. А yt новая старая федерация. Peace

Автор:  white [ Ср дек 08, 2010 10:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

...Да в том же скальном комитете и в тренерском совете более 80-90% людей не довольны сегодняшней ситуацией в скалолазании...

..эээ .. случайно не об этих людях в Мишином обращении говориться?!
Или всех бабок (а это не обязательно особи женского пола, и пенсионного возраста) на пенсию, или нафиг эту новую-старую федерацию!

Автор:  maxwall [ Чт дек 09, 2010 12:41 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Давно пора всё менять.Мы спортсмены этого хотим.Но самое интерестное,что те люди которые против,вообще этого не читают,посмотрите кто участвует в форуме.а некоторые вообще не знают что такое интернет ))) Как мой предидущий тренер))) Их всё устраивает,зарплата идёт,звания не отберут,а что загибается всё,так на их век хватит.Но нас больше,и мы готовы к переменам.)) Но важно что б поменялось содержимое а не название,а то скоро и спортсменов не останеться которым что то нужно- посмотрите сколько участников на Чемпионате Украины- 15 человек в ввиде,вот и работа старой федерации,идёт по наклонной.Так уже скоро все будут в призы попадать,когда 3 человека в ввиде будет,и по этим результатам будет идти борьба в штатную.смешно.Будем надеяться на лучшие времена.

Автор:  rbatsenko [ Чт дек 09, 2010 1:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Про бабок это Витя чётко и правильно отметил. Действительно и по Мишиным отзывам, и по отзывам некоторых людей, принимавших участие в заседании комитета на соревах и не только, решения принимаются давлением авторитета, "кто громче кричит - тот и прав"... Это больше похоже на сбор первобытных людей. Однако несмотря на наличие 80-90% несогласных, эти несогласные почему-то или тихо говорят или молчат вовсе... Как-то неправильно с их стороны, хотя опять же давление какого-то "авторитета"...
Интересная ситуация сложилась и выходить из неё нужно. При чём другого выхода, кроме как прихода новых людей, не видно. Совок уже своё изжил...

И кстати о болдеринге... Действительно с точки зрения затрат и по факту болдеринг сейчас активно начинает наделывать всякие там сложности и скорости... Федерация болдеринга это круто, поддерживаю) И руководить ей должны те, кто в этом шарит и готов тренировать спортсменов под Европу и Мир.

Автор:  falcon [ Чт дек 09, 2010 3:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Проблема в том, что большая часть из этих 80-90% несогласных, это не те люди которые хотят положительных перемен, а те которые хотят лишь потянуть одеяло на себя.

До тех пор пока соревнования будут для судей, включая и главного судью, лишь бесплатной путевкой на отмечание очередного "юбилея", ну и в передышках от "праздника", так, слегка посудить, на соревнования будет ездить все меньше и меньше людей.
Ну к разговорам на отдаленные от соревнований темы за судейским столиком, а потом вопросы у зрителей "где упал участник?", уже все привыкли и нас этим не "удивишь". :)
А что говорить о том когда судьи национальной категории не знают как сделать жеребьевку для квалификации по двум трассам, и спрашивают как это правильно сделать у спортсменов. Национальной категории!!! К стати как раз "авторитетные" и "голосистые". Могу даже фамилии сказать, лично у меня спрашивали :lol: И смех, и грех...
До тех пор, пока и так не большие деньги, выделяемые на проведение соревнований будут деребаниться, уровень соревнований будет падать. Я даже не коснусь бюджетных денег, для этого есть КРУ:)) Возьмем стартовые взносы... два года назад, наш "славный" "тренерский совет" принял решение о повышении стартового взноса на КУ и ЧУ до 50грн, и, что важно, 50% этих денег должно было направляться на призовые участникам, а остальные 50% на поощрение труда подготовщиков. А что мы получили в итоге? :drink: Призовые за первое место, при хорошем раскладе, чуть больше 100грн, а на подговщиков денег нет. Подсчитать это легко, как-нибудь просто прикиньте;)) То есть деребанятся не только бюджетные, но и наши с вами деньги!!! :evil:

А самое главное, как и во всем государстве, так и в нашей федерации, никто не руководствуется документами, положениями, правилами и нормами. Недавний яркий пример наш "тренерский совет". Уже и язык не поворачивается так называть этот базар. Сейчас даже на Привозе такого нет!!! Если бы "тр. совет" руководствовался правилами отбора в сборную, которые он сам же и создавал, то сборная выглядела бы по другому, но это не всем выгодно и по этому можно, не то что бы закрыть глаза, а просто их не открывать. А и действительно... Зачем? :fly:

Автор:  Oleksa.cv [ Чт дек 09, 2010 11:15 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Ситуация конечно же не простая, хотя бы лично для меня, ведь кроме болудерингов и спортивных маршрутов нравятся и альпинистские маршруты в Крыму и по Карпатам походить нравится. Но приведу пример. Руководство ФАиС Черновицкой области, по случаю диктатуры одного человека - главы президии, мягко говоря не признаёт скалолазание как вид спорта. "Не нужных" людей на засидания не приглашают, в общем наболело уже, так знайте, творится полное безстатутие. Зная о происходящем не столь многочисленная скалолазная общественность не желает вступать в ФАиСУ через областную (хотя каждый, кроме меня, до сих пор являюсь участником, хотя бы год был в ней) и создала собственную структуру. Узнав о создании клуба глава решил распустить раннее созданный комитет по скалолазанию, хотя в подписанном им же положении про роботу комитета оговорено, что только комитет может реорганизоваться. Надеюсь в ФАиСУ всё демократичней. По єтому предлагаю реорганизацию федирации в конфедирационным где каждый вид спорта сможет самостоятельно решать свои вопросы без вмешательства иных направлений. О создании ФСУ, конечно же она имеет право на существование, но что бы потом, вдруг не решили создавать федирацию боулдеринга или к примеру, сложности. И таки в случае реорганизации, к кому отойдут такие направления как трэд, ледолазание, драитулинг...

Автор:  Евгений А.Е. [ Чт дек 09, 2010 12:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НОВАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СКАЛОЛАЗАНИЯ.

Цитата:
Хотело бы бы узнать мнение и предложение об этом у как можно большего числа скалолазов.


Объясните пожалуйста как вы видите становление скалолазной федерации в отдельных областях?

У нас тоже есть свой олдскул, которому все это так же не понравится. И, думаю, сопротивление будет достаточно инертным. Начинать маленькие революции в каждом регионе? :( . Для нас (Крым) это, наверное, не выход - зал и бесплатные скалы рядом. Я, просто, не спортсмен и для меня не настолько все критично. Полазать я всегда смогу.
Я никогда не был членом федерации. И подобных мне в Симферополе много. Численный подъем в движении значительный, по сравнению с позапрошлыми годами, но федерация никому не нужна.

п.с. понимаю, что федерация ориентируется в первую очередь на спортсменов, но если польза от федерации будет и в др направлениях (например, в организации обычных фестов, никак ни к каким соревам не относящимся), то я ЗА такую федерацию!

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/