ExtremeUa.com

Форум Украинского Скалолазного портала
Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:08 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дайте результаты по фесту в Бахчике
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 10:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 3:03 pm
Сообщений: 233
Товарищи скалолазы! Будьте людьми!
Дайте пожалуйста мне свои результаты по фесту в Бахчику.

Предыдущие мои обращения к киевлянам, которые участвовали в фесте в Бахчисарае и на сайте limewall
были встречены дружным молчанием. :?: Я то наоборот готовился к обработке большого потока информации.

Не волнуйтесь, эта информация не будет передана в налоговую и не содержит номера вашей карточки
и девичьей фамилии вашей матери. Нет никаких причин её скрывать :)

Код:
Jedi;7a;
Cinema;7a+;
Temptation;8/?;
Стриптиз;7a+;
Non-toxic;7a;
Белка;6c;
Жёлтый лист;6b;
Старшая сестричка;6b+/6c;
Младшая сестричка;6b;
Укуренные утки;6b;
Summertime(Летнее время);7a;
Строб;7a;
Стрелка;6с+;
Змий;7b;
Дикий анкер;6с+;
Нездоровое влечение;6b/6b+;
BenMoon;6c+;
Дубадам;6c/6c+;
Курочки не рядом;7a/7b;
Глиняный пулемёт;6c+;
Барбариска;6a+;
Чук;6a+;
Гек;6b+;
7 замазанных долблёнок;7a+/7b;
Чупакабра;7b+/7c;
Новый гагарин;7b/7b+;
No Chiseled Holes;7c+/8a;
Hard Rock;8a+;
Контрабас;7a+/7b+;


Поставте, пожалуйста после ; в конце строки:
1 - напротив тех маршрутов, которые Вы пролезли.
0 - напротив тех, которые пробовали, но не пролезли (это особенно важно)
- ничего не ставте для маршрутов, которые Вы не пробовали.

Также не стоит добавлять маршруты, редактировать название (даже если там ошибки), ставить к-во попыток, писать комментарии к категориям.
Файл подготовлен для автоматической загрузки в БД, поэтому отклонения от формата недопустимы.

Пример с моими результатом:
Код:
Jedi;7a;
Cinema;7a+;
Temptation;8/?;
Стриптиз;7a+;
Non-toxic;7a;
Белка;6c;
Жёлтый лист;6b;
Старшая сестричка;6b+/6c;
Младшая сестричка;6b;1
Укуренные утки;6b;1
Summertime(Летнее время);7a;
Строб;7a;1
Стрелка;6с+;
Змий;7b;
Дикий анкер;6с+;0
Нездоровое влечение;6b/6b+;1
BenMoon;6c+;
Дубадам;6c/6c+;0
Курочки не рядом;7a/7b;
Глиняный пулемёт;6c+;
Барбариска;6a+;0
Чук;6a+;1
Гек;6b+;
7 замазанных долблёнок;7a+/7b;
Чупакабра;7b+/7c;
Новый гагарин;7b/7b+;
No Chiseled Holes;7c+/8a;
Hard Rock;8a+;
Контрабас;7a+/7b+;


Пришлите мне на shebeko (на) mail (точка) ru. В письме укажите свою фамилию и инициалы.
Если это удобнее, выложите прямо тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дайте результаты по фесту в Бахчике
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 11:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 3:03 pm
Сообщений: 233
Нафига мне это надо?
Для зануд описание проблемы тут. Моё решение тут.

Мне всегда не нравилась система категорий.
Как-то тупо выходит, что мы опираемся на субъективное мнение людей о сложности трассы, которые в
своей оценке опираются на субъективное мнение людей о других трассах.

Хотя то, какие скалолазы смогли пролезть маршрут, а какие нет, само по себе определяет сложность маршрута.
Тоже самое можно сказать о скалолазах - их мастерство определяется исключительно теми маршрутами, которые они смогли залезть или нет.

Цитата:
- Кто такие аналитики?
- Это люди, которые запрашивают у Вас какие-то данные, а потом выдают Вам их же ввиде таблиц и графиков.


Фест идеальное место для проверки теории.
Это свежее событие, т.е. все ещё помнят свои результаты (особенно неудачи)
Оно происходило в одно время, на одних и тех же маршрутах - т.е. все находились в одинаковых условиях.
Количество попыток не проверяется - т.е. случайные срывы минимизированы.

Можно было бы просто попросить у организаторов карточки, но в карточках к сожалению не отличить ситуацию,
когда скалолаз не пролез маршрут, от ситуации когда он вообще его не лазил.

Цитата:
В этом ящичке у меня лежат разноцветные проводчки.
Комбинируя проводчки разного цвета и длинны, я построил этот космический корабль.
(c) профессор Хьюберт Фарнсворт.


Нанесём на лист точки (узлы). По одному узлу для каждого скалолаза и маршрута.
Соединим их между собой от "побеждённого" к "победителю".
Т.е.:
- рисуем стрелку от маршрута к скалолазу, если скалолаз пролез маршрут
- рисуем стрелку от скалолаза к маршруту, если скалолаз не пролез маршрут
Вложение:
results.PNG
results.PNG [ 54.81 | Просмотров: 2478 ]



Допустим, я и Рома пролезли "Укуренных уток". Какой вывод мы можем сделать?
Только тот, что мы оба можем пролезть "Укуренных уток".
Аналогично то, что мы оба не пролезли "Дубадам" говорит только об этом.
А вот то, что я не пролез "Дикий анкер", а Рома пролез, говорит о том, что Рома сильнее чем я.
Отсюда такой вывод, что расставить скалолазов по силе (и маршруты по сложности) можно только тогда, когда результаты различаются.

Отсюда следует другая хитрая операция. Ребро между вершинами i и j можно удалить, если существует более длинный путь из i в j.

Получаем вот такой результат:
Вложение:
rate.png
rate.png [ 44.95 | Просмотров: 2467 ]


Какой вывод можно сделать глядя на эту картинку?
- что Медведева круче всех. А Роме надо ещё тренироваться.
- можно не пролезть Гек 6b+, даже если пролез Строб 7a, Дикий анкер 6c+, Новый Гагарин 7b\7b+.
Что ставит вопросы по поводу категории Гек.
- ничего нельзя сказать, пролезут ли Медведева или Васько Барбариску 6a+. Я подозреваю, что они его просто не лазили, т.к. через одного люди выпадали из него, цепляясь ногой за верёвку.
- можно предположить, что Медведева пролезет "Нездоровое влечение". Путь в 5 рёбер делает это очень вероятным.
(по первой картинке видно, что она действительно залезла этот маршрут)
- можно утверждать, что я не залезу "Новы Гагарин" Т.к. для начало неплохо было бы залезть "Дикий анкер"

Вот такие занимательные картинки :) И это у нас ещё нет циклов, а они обязательно должны быть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дайте результаты по фесту в Бахчике
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 7:47 pm
Сообщений: 80
Откуда: Харьков
Интересная система.
Может сделать рейтинговый движок и добавить его на сайт (для развития идеи, так сказать)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дайте результаты по фесту в Бахчике
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 10:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 5:27 pm
Сообщений: 11
Есть существенное замечание по модели:
В моем понимании результаты на фестивале нельзя воспринимать как набор событий,
а можно рассматривать только как последовательность событий.
То есть более правильно говорить, что верно утверждение:
Если скалолаз залез Гагарин, Курочки, Дикий анекр и тд-> он возможно не залезет Гека на второй день лазанья :)
То есть просто говоря не учитывается фактор усталости.

Так же по поводу категорий ИМХО:
скажу честно достаточно удивительный факт, но многие думали его заметили:
Если человек пролез больше 10 трасс категории например 7a то он в любой точке мира пролезет 7a +- буква. То есть может смело пробовать [6c;7b]. А чаще всего диапазон сужается до [6с+;7a+] В моем понимании это достаточно точная оценка учитывая кол-во категорий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дайте результаты по фесту в Бахчике
СообщениеДобавлено: Пн окт 24, 2011 9:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 3:03 pm
Сообщений: 233
Мера адекватности любой модели - это насколько хорошо она может предсказывать результат.
Т.к. результатов нет, то и проверять нечем. Поэтому спорить, хорошо она подходит или плохо бессмысленно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB