ExtremeUa.com
http://forum.extremeua.com/

Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!
http://forum.extremeua.com/viewtopic.php?f=1&t=3894
Страница 7 из 8

Автор:  cheolka [ Чт май 26, 2011 1:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

chuprik писал(а):
деньги требуют учёта, а общественные - ещё более внимательного учёта. А если не получается работать с финансами, то прикрываться тем, что все могут ошибится, и не ошибается тот, кто ничего не делает - это несерьёзно.

Я считаю что эта претензия не к двум личностям, а ко всему Исполкому!!!

Автор:  chuprik [ Чт май 26, 2011 1:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

rbatsenko писал(а):
Действительно, если бы все уже было готово и, допустим, собрание проходило там, не думаю, что у кого-либо возникли бы какие-то реплики типа: "нафиг нам это нужно, продавайте его". Максимум возник бы вопрос - откуда взяли на него деньги, ну так с дохода НАУ. И все бы остались довольны, потому что деньги пошли на благо людей, которым важно скалолазное общество.

Как бы да, только откуда гарантия, что если бы с помешением "по тёмному" всё получилось, то оно бы "высветилось" как общественное помещение федерации, а не как просто появившийся новый болдринговый стенд и магазин снаряги?????

Автор:  chuprik [ Чт май 26, 2011 1:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

cheolka писал(а):
chuprik писал(а):
деньги требуют учёта, а общественные - ещё более внимательного учёта. А если не получается работать с финансами, то прикрываться тем, что все могут ошибится, и не ошибается тот, кто ничего не делает - это несерьёзно.

Я считаю что эта претензия не к двум личностям, а ко всему Исполкому!!!


Да, Оля, это претензия к руководству общественной организации и к тем, кто имеет к этому отношение

Автор:  Nedosekoff [ Чт май 26, 2011 1:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

chuprik писал(а):
Вы или до предела наивные, что до сих пор верите, что вас не разводят с помещением, или вы не такие наивные, какими пытаетесь показаться (нужное подчеркнуть:) )

Саша, я не претендую на знание всего и вся, я вполне допускаю что могу чего то не понимать, я не финансовый гений, но знаний и опыта у меня хватает чтоб не бросаться головой в омут. Вариант с помещением возник от человека, который занимался в клубе, мы до сих пор общаемся, и через эту схему (и этого посредника) он уже приватизировал несколько помещений. Кроме этого он знает этого посредника не один год. Я отдавал себе отчет в том что серые схемы не дает 100% гарантии, и этот вопрос обсуждался, среди прочих, когда исполком принимал решение ввязаться в это. Но так же на другой стороне этих весов - то что цена выходит в 4 раза меньше чем рыночная. Да, делать все по закону - это красиво и верно, но в нашей страну, увы, это путь, который приносит минимум результатов.

Что касается путанья общественных и личных денег - общественные деньги не тратились на личные нужды. Про "мутные" игры - Саш, уверяю, работая Senior Software Developer в американской конторе, никаких финансовых интересов не имею. После вчерашнего собрания желание что либо делать для большей части присутствующих - пропало, я понимаю что они - не вся федерация, более того, те, для кого то что я пытаюсь делать - важно, увы, не пришли, но все равно это не приятно.

Автор:  Ziller [ Чт май 26, 2011 1:57 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Цитата:
Как бы да, только откуда гарантия, что если бы с помешением "по тёмному" всё получилось, то оно бы "высветилось" как общественное помещение федерации, а не как просто появившийся новый болдринговый стенд и магазин снаряги?????

Все бумаги от и до подписаны на общественную организацию, это я делал лично, нигде не фигурируют никакие фамилии кроме головы естественно!!! Так что если даже очень захотеть то ничего не получится!! По этому поводу консультировался с юристами!!!

Автор:  Anna Rusanova [ Чт май 26, 2011 1:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

chuprik писал(а):
Аня, твой пост намного убедительнее выглядел бы в виде: "Я примерно по такой же схеме приватизировала помещение..."
Я перестал верить даже родственникам :(

Поэтому, я написала: я ДУМАЮ, получить это помещение реально.
В данном случае я верю родственникам, т.к. на протяжении всех 5 лет слышала стенания: "Ах! они нам опять подняли арендную плату! Весь доход от магазина идет на нее. даже на зп продавцам не остается!" или "Ах! там нужно получить еще такую и такую бумажку!" и т.п.

Автор:  chuprik [ Чт май 26, 2011 2:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Ziller писал(а):
Все бумаги от и до подписаны на общественную организацию, это я делал лично, нигде не фигурируют никакие фамилии кроме головы естественно!!! Так что если даже очень захотеть то ничего не получится!! По этому поводу консультировался с юристами!!!

Значит, по этому пункту уже вопросов не будет

Автор:  chuprik [ Чт май 26, 2011 2:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Nedosekoff писал(а):
Саша, я не претендую на знание всего и вся, я вполне допускаю что могу чего то не понимать, я не финансовый гений, но знаний и опыта у меня хватает чтоб не бросаться головой в омут. Вариант с помещением возник от человека, который занимался в клубе, мы до сих пор общаемся, и через эту схему (и этого посредника) он уже приватизировал несколько помещений. Кроме этого он знает этого посредника не один год. Я отдавал себе отчет в том что серые схемы не дает 100% гарантии, и этот вопрос обсуждался, среди прочих, когда исполком принимал решение ввязаться в это. Но так же на другой стороне этих весов - то что цена выходит в 4 раза меньше чем рыночная. Да, делать все по закону - это красиво и верно, но в нашей страну, увы, это путь, который приносит минимум результатов.


К сожалению, самая распространённая схема развода - с привлечением знакомых и что ещё печальнее, родственников. Говорю потому, что имел радость сталкиваться (слава богу, что близким родственникам ещё могу верить, а вот знакомым, и дальним родственникам - уже не всем).

Автор:  Nedosekoff [ Чт май 26, 2011 2:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

chuprik писал(а):
К сожалению, самая распространённая схема развода - с привлечением знакомых и что ещё печальнее, родственников. Говорю потому, что имел радость сталкиваться (слава богу, что близким родственникам ещё могу верить, а вот знакомым, и дальним родственникам - уже не всем).

Какой-то процент что это может быть так - безусловно есть, в нашей жизни вообще все возможно, но этот знакомый проявил себя с очень хороших сторон, и не раз, пока занимался в клубе, да и его лучший друг, который тоже через эту схему пытаются обзавестись помещением, до сих пор занимается, вот в Арчу со мной едет, так что определенный кредит доверия есть. Я все же пока не питаю недоверия вообще ко всем, может конечно жизнь доведет до этого. но вроде пока люди чаще доверие оправдывают чем не оправдывают.
Кроме этого стоит учесть что Игорь Чаплинский, при том что публично называет это аферой, через этого же посредника пытается решить вопрос со своим помещением.

Автор:  chuprik [ Чт май 26, 2011 3:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Nedosekoff писал(а):
Кроме этого стоит учесть что Игорь Чаплинский, при том что публично называет это аферой, через этого же посредника пытается решить вопрос со своим помещением.

Только, насколько мне известно, Игорь Чаплинский не платил никаких денег, и заплатит их, при получении документов, (если до этого дойдёт)

Автор:  Ziller [ Чт май 26, 2011 3:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Ну у меня другая информация, от этого же человека!!!
Такие люди в кредит не работают, утром деньги вечером стулья :D
Тебе заказали зацеп на 10000уе говорят отправь во Владивосток, по факту получения деньги вышлим проводником
Какой твой ответ???

Автор:  Lacena [ Чт май 26, 2011 3:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Сложная задача, почти невыполнимая: отправить по email раз в год члену РК отчет о расходах... ПРИ НЕОДНОКРАТНЫХ ПРОСЬБАХ (в том числе через личный раздел данного форума, что можно легко подтвердить).
Специально проверила всю свою рабочую и личную почту с января 2011 (вот делать больше было нечего!!!).
От Андрея О. получено:
1. файлы о сверке ЖУРНАЛА с отчетами администратора:
Finance check_2009, Finance check_2010, Finance check_2011 и файл с комментариями администратора; Date: 2011/3/29 Subject: "это наша проверка"
2. файл итоговой сверки по ЖУРНАЛУ:
Finance check_2009_2010_2011_Zilinsky_mycheck2.xlsx,
Date: 2011/4/24; Subject: "Итоговый файл по недостачам, подготовленый мною".

ВСЕ.
Выложить, чтобы два Андрея там расходы Федерации поискали???

Надеюсь все понимают разницу между очетом Исполкома и отчетом РК. А также между этими двумя документами и отчетом по журналу:)

ПС: Интересно, откуда товарищ Эстет знает о количестве потраченного кем-то на ФАиСК времени? Причем настолько хорошо "знает", что не стесняется об этом говорить публично: ) Хм. Человек никакого отношения к Исполкому или РК и их работе вроде бы не имеющий. Может СБУ... )))? ... Правильно, главное сейчас начать активно обсуждать другие темы или придумывать на пустом месте личные претензии, только чтобы подальше уйти от финансовых проблем Исполкома : )

Автор:  Smog [ Чт май 26, 2011 4:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Вчерашняя конференция подтвердила высказывание, что демократия худшая форма правления. Нужно отдать должное ораторским способностям пана Чаплинского, который заранее договорившись с известными лицами типа Паукаева и Жигарева, подергав за ниточки, красиво направил настроение аудитории в нужное ему русло, и получил предсказуемый результат в голосовании. Я думаю, что для такого тонкого игрока сцена маловата, предлагаю пану Игорю идти в народные депутаты, там будут противники позубастее, чем Зиля с Сергеем. Жаль, что просралось полезное начинание с помещением. Думаю, что Киевская федерация и её исполком в таком виде - нежизнеспособные структуры и продление полномочий исполкома до осени ничего не даст.

Автор:  chuprik [ Чт май 26, 2011 4:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Nedosekoff писал(а):
но этот знакомый проявил себя с очень хороших сторон, и не раз, пока занимался в клубе, да и его лучший друг, который тоже через эту схему пытаются обзавестись помещением, до сих пор занимается, вот в Арчу со мной едет, так что определенный кредит доверия есть. Я все же пока не питаю недоверия вообще ко всем, может конечно жизнь доведет до этого. но вроде пока люди чаще доверие оправдывают чем не оправдывают.

Доверие, вещь коварная. Человека, который не очень давно пытался облегчить мой кошелёк на круглую сумму, я знаю больше 30 лет, я ему доверял почти как себе.
Ладно, я понял, всегда хочется верить в лучшее.
Что я так по этому поводу волнуюсь, путь проложен, и ваши грабли, как говорится вас ждут, :)

Автор:  chuprik [ Чт май 26, 2011 4:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Конференция 25.05.2011 - обсуждение!!!

Smog писал(а):
Вчерашняя конференция подтвердила высказывание, что демократия худшая форма правления. Нужно отдать должное ораторским способностям пана Чаплинского, который заранее договорившись с известными лицами типа Паукаева и Жигарева, подергав за ниточки, красиво направил настроение аудитории в нужное ему русло, и получил предсказуемый результат в голосовании. Я думаю, что для такого тонкого игрока сцена маловата, предлагаю пану Игорю идти в народные депутаты, там будут противники позубастее, чем Зиля с Сергеем. Жаль, что просралось полезное начинание с помещением. Думаю, что Киевская федерация и её исполком в таком виде - нежизнеспособные структуры и продление полномочий исполкома до осени ничего не даст.

Smog, Заговор налицо, меня ещё можно вплести туда же, для полноты картины.

Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/