ExtremeUa.com

Форум Украинского Скалолазного портала
Текущее время: Пн апр 29, 2024 1:42 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 4:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 9:19 pm
Сообщений: 110
Вот, провел три недели в Крыму, в основном лазал на Уарчкае. За три недели кроме меня и моей напарницы-жены на скалу приезжали: один день – небольшая группка севастопольцев, два дня – парень из Харькова с девушкой (в основном – переночевать) и группа отдыхающих на шашлыки (сказанное не касается популярных мультипитчей в районе Чертовой лестницы, ошибочно также именуемой Уарчкаей – это Мердвенкая). Скалодром, на пробивку которого затрачено много сил и средств (огромное спасибо за это подготовщикам и спонсорам) приходит в упадок: маршруты зарастают травою, покрываются плющом, появляются ростки будущих деревьев… Та же картина на Кушкае и в Ласпи (я провожу там обычно август-сентябрь). Совсем забыт Алим, скала покрылась плющом. И так весь год, кроме Первомая. Часто (относительно) посещаемы только Красный камень и Никитский скалодром. В результате небольшого размышления возникают вопросы:
1. Нужно ли в Крыму пробивать новые спортивные трассы, развивать новые районы, ремонтировать старые, если то, что есть - не используется?
2. А сколько на Украине вообще скалолазов, лазающих по скалам? И как часто они ЭТО делают (лазают по скалам). И как часто ЭТО происходит в Крыму? И где в Крыму?
Очень хотелось бы узнать все это. Может, редакция возьмет на себя труд подготовить и разместить на главной опросник (анонимный), позволяющий быстро его заполнить и сделать анализ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 4:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 20, 2004 1:11 pm
Сообщений: 1629
Откуда: Kiev
Отличное предложение... а может дело в том, что летом в Крыму вообще тяжело лазить, и к осени появятся люди... я вот на Уарч-Каю не езжу потому что на выходные туда ездить неудобно, жить там поблизости негде. Хотя конечно зря...

_________________
Жизнь, как коробка конфет ассорти - никогда не знаешь, где тебе повезет. Форест Гамп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 6:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 9:19 pm
Сообщений: 110
talagan писал(а):
а может дело в том, что летом в Крыму вообще тяжело лазить, и к осени появятся люди... я вот на Уарч-Каю не езжу потому что на выходные туда ездить неудобно, жить там поблизости негде. Хотя конечно зря...


Таня, летом в Крыму лазать не только можно, но и приятно. На Уарчкае после часа дня тень, а низ скалы в тени почти весь день (деревья). А жить лучше всего под скалою. Но речь не только об Уарчкае - нет людей на Орлике (в тени почти весь день), на Ласпи (в тени до часу дня), под Кушкаей и уж тем более на Ильяскае. И не только летом, но с середины мая (после майских праздников). Или, начав сезон в мае скалолазы заканчивают его в июне? Конечно, речь не о крымских скалолазах. К стати, ежегодно летом, в том числе и под Уарчкаей, проводят сборы питерцы, москвичи. Лазают много и толково. И жара им не мешает (северяне, однако).

http://rocksport.ucoz.ru/


Последний раз редактировалось M.Sitnik Пт ноя 04, 2011 1:43 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 6:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 21, 2006 7:57 am
Сообщений: 238
Откуда: Симферополь
По-идее каждый должен рассказать о своих причинах нелазания на некоторых крэгах крыма, я порассуждаю как симферополец.

Народ из Симфера лазает в основном на Красном камне, Грифоне(Кизил коба), Никитах, Бахчисарае, Симеизе, Вороньих скалах и конечно же на Петровских скалах. В течении года мы где-то по разу-два приезжали и на Сарыч, Уарч-каю, Батилиман, Ильяс-каю, Парус, Судак. Нам просто неудобно часто ездить именно на Уарч-каю, Ласпи, Батилиман, Парус и другие рядом находящиеся крэги, неудобно потому что времени за выходные не много и хочется эффективно полазать и помньше кататься по дорогам, тем более что ездим в основном на общественном транспорте, который летом переполнен. Вобщем-то и самих лазающих по скалам у нас в городе порядка двадцати человек(а стабильно лазающих вообще не больше десяти), так что никак не наводним мы скалодромы на шоссе Севастополь-Ялта, даже при всем желании.

Но, за тот раз-два когда мы бываем там - мы очень благодарны что эти скалодромы существуют, без них было бы пресно лазать в одних и тех же местах, а то что они немноголюдны - это скорее плюс.

Кстати, вокруг Красного камня собираются кишлаки строить, так что может быть место станет нефеншуйным, вот тогда держись Уарч-кая...

_________________
Я сажАю алюминиевые Ааагрурцы ааа нА брезентовой грЯядке :git:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 10:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 06, 2005 9:12 am
Сообщений: 187
Откуда: Київ
1. Нужно ли в Крыму пробивать новые спортивные трассы, развивать новые районы, ремонтировать старые, если то, что есть - не используется?
На это уже давно дан ответ - если самим жителям Крыма это не нужно - то другим тем более. Достаточно того - что их создали в Крыму практически все приезжие (За исключением маршрутов Андрея Веденмейера). Если местные не в состоянии их поддерживать - то так и будет.

2. А сколько на Украине вообще скалолазов, лазающих по скалам? И как часто они ЭТО делают (лазают по скалам). И как часто ЭТО происходит в Крыму? И где в Крыму?
Достаточно много лазающих в Украине. Но учитывая соотношение удобства "доезда"- мусорника под скалами (не говоря уже о нужике - в который превратился Красный Камень) - цен то естественно поток уменьшается. В основном едет молодежь - для которой все впервые и вновь. Скажу за себя - в этом году выделил для Крыма 3 дня - в друзей повидать. (В прошлом - тоже 3 ) В ту же Турцию - ездил два раза - быстрее намного добираться По цене сопоставимо Не считая Карпатских Довбушей и всяких Европ
Думаю - что Крыму надо лет пяток "отдохнуть" - как от лазающих так и от отдыхающих. Дать природе восстановиться да и населению мозги вправить.
зы Те дни что был - провел в Судаке . Серега конечно сделал большое дело - маршрутов набил. Гайды нарисовал. Упорядочил инфу по маршрутам. Все отлично. Но эстетика лазания в том свинарнике - во что превратился Судак - довольно специфична.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 10:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 4:35 pm
Сообщений: 81
Откуда: kiev
Сколько народу лазает в Крыму? Давайте подсчитаем. На майские очереди на маршруты везде- особенно на те, которые ниже 6б.
Давайте подсчитаем все 5-ки и 6-ки крымские, умножим в среднем на 10 (примерно столько раз они за один день завешиваются) и умножим еще на 10 (примерно столько дней майские праздники), процентов 20-30% можно отнять неукраинцев скалолазов, с другой стороны прибавить те же 20-30%, у которых выехать на майские не сложилось, вот и получим примерное число лазающих людей в Украине.

Лично у меня если получается выехать в Крым 2-3 раза в год, это счастье. Слишком он далеко от Киева :cry: Выходных всего два, не успеваю, увы. Если бы были дешевые авиарейсы с огромным удовольствием бы ездила чаще, вместо Денешей или Винницы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 12:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 12:46 pm
Сообщений: 65
Если я не ошибаюсь, то новые районы в Крыму открывались и открываются не потому, что на старых круглый год не протолкнуться от желающих полазить, а потому, что люди занимаются любимым делом, тратят на него силы и средства, развивают и развиваются сами. А районы загрузятся постепенно, не сразу. Бить или не бить? Времена меняются, а самые главные вопросы остаются. :wink:
Крым планирую с конца сентября, хотя бы раз в месяц. КК, Никиты, Симеиз и их окрестности. Другие районы в отпуск или в праздники.

_________________
Kurt saves all of us.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 12:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 3:36 pm
Сообщений: 43
Откуда: www
КК, Никиты и Семеиз посещаются часто за счёт того, что есть жильё удобное и легко добираться. Ехать на выходные с работы вечером и возвращаться на работу в понедельник с чувалом - не охота. А на этих скалодромах легко снять недорогое жильё.
Удалённые места посещаются в тот период, когда есть большой интервал времени.
Обычно выходные.
А в том что некоторые скалодромы посещаются не часто есть и плюсы - всегда знаешь, что есть незализанные маршруты, под скалами не насрано.

_________________
И всем вам удачи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 1:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 1:22 pm
Сообщений: 73
Откуда: Харьков
trash писал(а):
А в том что некоторые скалодромы посещаются не часто есть и плюсы - всегда знаешь, что есть незализанные маршруты, под скалами не насрано.

+1
Всегда были, есть и будут, более удачные (модные) районы и менее...
НО со временем удачные районы стают не интересными:
1. Все уже пролез (что по силам конечно :D )
2. Зализуются зацепы (на примере Мира на Красном Камне, можно представит что ждет КК в ближайшем будующем)
И тогда мода движется дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 1:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2005 3:03 pm
Сообщений: 951
Откуда: KIEV
Цитата:
Нужно ли в Крыму пробивать новые спортивные трассы, развивать новые районы


не нужно

Цитата:
А сколько на Украине вообще скалолазов, лазающих по скалам


.. потому, что очень мало
:mrgreen: и в этом значительная доля правды. всё делается на чистом энтузиазме, и влетает в копейку. я думаю "творцов" скалолазных трасс привлекает в этом деле в основном именно элемент творчества как такового, переживания нового опыта и желания стать "отцом" возможного (популярного) шедевра. оставить тск след 8) вот поэтому кое-кто и е.ётся, пробивая трассы. верно замечено, в Крыму лазит из местных горстка людей, ну пускай 100-200 чел реально, тока не обижайтесь :oops: :D , в основном Ялта, Севаст и Симфер... а районов дофига. добираться сложно. явно перекос. это вам не Франция или не Каталония, где лазят орды народу. В Каменце, например хотят лазить - имеют крэг, в Виннице - свой крег, спасибо Каспичу, в Житомире - свой, и т.д. а в крыму- 100 крегов, но мало кто лезет :mrgreen: :wink: нафик нада. всмысле хочешь бить - бей, необходимости тут уж точно нету. имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 4:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 6:53 pm
Сообщений: 1051
Откуда: Киев
1. Думаю пробивать спортивные маршруты стоит - если это сделано хорошо и с толком, если трассы интересные, то со временем район станет популярным. Главное хорошо разрекламировать :) В Звонихе провели один раз фестиваль и теперь многие знают о таком душевном месте.
2. Лазающих скалолазов Украине достаточно, только многие лазят на ближлежащих скалах. Спросите львовян - сколько времени в году они проводят на Довбушах.

Когда была студенткой и только начинала работать, я в Крым ездила на долго, в основном лазили в Никите, еще иногда на Красном Камне и Уарч-Кае. Когда появились финансовые возможности, отпуск стала тратить на скалы в Европе.
На выходных летом, если нет соревнований в основном едешь на те скалы, на которые за ночь можно добраться от Киева: к сожалению Крым единственное место, куда далеко ехать.
В Крым теперь получается приехать только на Новый год, на праздники, когда 3 дня выходных, и изредка на выходные. Едешь в те районы, к которым ближе всего добраться и где можно снять жилье - (не тащить же с собой палатку на 3 дня).
На 3 дня на Уарч-Каю не поедешь, про Ласпи я очень часто слышала, что то зацепка отпала, шлямбуров нету, вообщем тратить время на поломанные маршруты не очень хочется. Также хочется приехать в те районы, где не 5-6 маршрутов, а хотя бы чуть чуть больше.
В основном сейчас езжу на КК, так как там много интересных маршрутов, которые я еще не пролезла.

Не считаю плохим фактором отсутствие огромных толп на скалах - хоть чисто будет вокруг.

_________________
Жизнь - это то, что с нами происходит, пока мы строим планы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Ср июл 30, 2008 11:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:53 pm
Сообщений: 278
Откуда: Киев
В европе тоже много маршрутов которые редко посещают и даже популярные районы пустуют вне сезона.
Что касается перечисленных районов:
Уарч-Кая - далеко, нет жилья и очень мало 6-рок, которые лазять большинство скалолазов. Тем более, что этот район расположен вблизи альпинистких маршрутов, а альпинисты редко лезут больше 7а.
Ласпи - далеко, нет жилья, маршрутов мало и не ухожены.
Куш-Кая - далеко, маршруты не ухожены.
Ильяс-Кая - далеко и не достаточно разрекламировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Ср июл 30, 2008 12:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 12:46 pm
Сообщений: 65
Питерцы и москвичи, о которых тут упоминали, обладают богатой историей своих клубов, которая служит хорошим фундаментом для всего дела и помогает новичкам, связь между поколениями. Одесса тоже наверное регулярно ездит и лазит и сборы проводит и ни жары ни холода не боится. Просто есть история, традиции, флагманы революции :lol: . Относительно жары , жилья и прочих радостей, лично меня больше всего огорчает дефицит воды в некоторых местах, остальное мелочи, а когда есть авто меня ваще ничего не огорчает.
ЗЫ Большинство скалолазов лезут 6-ки, альпинисты редко лезут больше 7а. Шухер, ольпенизды догоняют. Какая боль :lol: .

_________________
Kurt saves all of us.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Ср июл 30, 2008 2:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 23, 2004 12:08 pm
Сообщений: 1211
Откуда: Любимый Киев
А было бы интересно узнать, сколько ж в Украине скалолазов :!: :fly: .
Вот на кубке дружбы такие толпы детей-скалолазов из близлежащих стран и Украины на Красном Камне увидела, что прямо как в сказку попала (нереальная картина:D)

"Ильяс-Кая - далеко и не достаточно разрекламировано" - о, да будет так и дальше!!! (райское место 8) )

ПС: Если самый большой риск при создании новых трасс - что они мхом зарастут, то это не так страшно, чтобы отказываться от создания :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скалы без скалолазов
СообщениеДобавлено: Ср июл 30, 2008 3:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 20, 2004 1:11 pm
Сообщений: 1629
Откуда: Kiev
Lacena писал(а):
А было бы интересно узнать, сколько ж в Украине скалолазов :!: :fly: .

На закрытии сезона было около 150 участников... ну еще накинуть 150 тех, кто не приехал и все такое... человек 300 наверное, а то и меньше... а знаетет сколько их в Москве :shock: :shock: :shock:

_________________
Жизнь, как коробка конфет ассорти - никогда не знаешь, где тебе повезет. Форест Гамп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 109


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB