ExtremeUa.com

Если честно, цель создания темы непонятна...

Лена, сколько тебе повторять? Завязывай ты с тяжелыми наркотиками

To Nedosekov: В цілому - все вірно... а що до того, що "трус не играет в хоккей", то не перегинай, Серьога. Вважаю, що деякі речі наші скелелази роблять/нероблять не через страх, а через особливості виникнення та формування цього роду діяльності на радянському/пострадянському просторі. А щоб бодати всякдень якийсь блок/перехоп/вихід теж потрібна мужність, сила волі та глибока любов до своєї справи.
А от про відмінності із західними - ти добре зазначив. Нас декількадесят років розподіляють на туристів, горних туристів, альпіністів та скелелазів, а вони себе - на трекінгерів, хайкінгерів, маунтайнерів та клаймерів. Але ці номінації (відповідно між собою) не еквівалентні повної кореляції бути не може...
ось і "виникають непорозуміння", тим більш, що різні переходні, граничні фази та відгалузження відокремлюються (і це природній процес). Не здивуюся, якщо з часом зявляться сніго- чи моренолазіння Уявляю собі сильного боулдерінгіста перед трасою на крупноблочнім мореннім валу (розмір гранітних блоків - від бусіка до невеличкого будинку). От де б була в нагоді техніка джампінгу!!! Хочь на складність, хочь на швидкість...
А ще є нарід, що із системами, мотузками, відтяжками гасає по сєквоям та евкаліптам... висота до 130 м...

От з цього і варто було починати...

Спасибо за интересный ответ.... а вопрос ты читал? : ))))


Примеры?: ) Не особо отслеживаю жизнь местных, зарубежных и вообще звезд и не знаю кто на что жалуется (или нет). Но прочитать восторженные отклики о массовом лазании 8а со своими точками было бы любопытно: ) А вообще ты опять отклонился от темы: причем тут отдельные 8а, когды мы про мультипитчи говорим ?

Зачем создавать отдельную комиссию по развитию скалолазания, которая решает общие вопросы альпинизма и скалолазания" - Переход?? Значит до этого моменты у нас вопросы альпинизма и скалолазания существовали и решались исключительно отдельным образом? : )


......стереотипы говоришь? А что тогда НЕ стериотипы? Большие Философские Истины?: )))
Серега, мы живем в этой реальности. Постсоветской или недозападной - не важно. Она есть и она формирует наши взгляды и мнения. По-моему твой пост просто стремится к отрицанию разделения видов лазания. И... если ты считаешь, что умение организовать станцию - обязательное скалолазное умение - это не просто стериотипы, а заблуждения. Только они не массовые. Иначе бы наши тренера по скалолазанию немного другому нас учили;)


Ты че не знаешь, что Женя чемпион скалолазания, ледолазания и мира (во всех номинациях?: ))) Нашел кого в пример приводить)). +Атлант маршрут для скалолаза, потому что маршрут сложный

Peace

R@bb!t - учи матчасть))))))

NiTro, Sure - если хотите, шоб я поделилась, так и скажите!

На самом деле лазанием каждый скалолаз считает то, к чему привык. Рядом с Нью-йорком, например, практически нет пробитых скал. Зато есть Ганкс - огромный гранитный массив с тысячей трасс под трэд на 2-3 питча. И для новичка лазание на натуральных скалах начинается с френдов, закладок, станций, и прочего. В последствии все это и считают лазанием. Мало того, тут есть люди, которые рубят шлямбура и спортивное лазание скалолазанием не считают. И вовсе не значит это, что они крутые и бесстрашно лезут 8а трэдом. В Ганксе очень редко я встречал людей, лазающих 6с и выше. Просто привыкли лазить так. У всех свои стереотипы и взгляды в сущности на одно и то же.

Мультіпіттч - як термін в Україні прижився та використовується для визначення саме спортивних маршрутів в декілька мотузок (відрізків). Зі станціями і таке інше. Причому кількість відрізків не має значення = їх може бути 10-11 як на Дупі Залізовій/ так і всього два - як на Броні (або чотири- як на місячному сяйві).
Саме термін мильтіпітч - був вибраний для таких маршрутів - щоб відрізняти їх від класичних (чи традових)
Тобто ше раз - це маршрут - який складається з декількох (але більше двох СПОРТИВНИХ - тобто обладнаних гаками)маршрутів - які проходятся один за одним. Ще з особливостей - мотузка на мультіпітчі складає довжиною НЕ БІЛЬШЕ - ніж 30 метрів (як і на спортивних)
Це зумовленно
по перше -кількістю відттяжек - що несе на собі скелелаз - як правило в середньому до 15 шт (по 2 м) - як раз 30 метрів
А по друге -в разі спуску вниз (непролізли - через дощ або не змогли - або просто спускаються по шляху підйому)- скелеази на мультіпітч беруть ОДНУ мотузку - в 60 метрів (наразі стандарт)
Це щодо мультіпітчу все
Щодо траду - на коротких маршрутах - в нас дійсно неприжилось (і на мій погляд неприжеветься)
В основному це розповсюджено на невсоких гранітах
Лазити з своїми точками на наших вапняках чи тим більш пісковиках - можливо - але як правило це лазання прив'язується до здоровенної щілини де без проблем робиться страховка. в таком разі складність такого маршруту як правило неперевищує 6Б-6с
Щодо всіляких вісімок - то чомусь всі скромненько замовчують - що ці всі проходження відбиваються ВЖЕ ПО РОЗСТАВЛЕННИХ точках - тобто для скелелаза нічим не відрізняються фізично - відтяжки то вже зарання висять. Псіхологічно звичайно важче - закладка не шлямбур - і ставиться не там де треба - щоб було підготовщиком - а де можливо. Тобто може бути густо натикано на одному метрі - а потім пусто на 5 метрів - до слідуючої щілини. Але з лазання - ще раз повторюсь НІХТО закладки на маршрута 7с-8х не тикає

Не всегда. В фильме First Ascent чувак делал тредом трещину 5.14 в Сквомише. Точки клал по ходу. Даже сделал какую-то фигню на липучке, чтобы быстрее френд с беседки снимать. И не он один.

Дійсно не завжи Але щодо прикладу - у фільмі ....
Ви коли небуть пробували знімати кіно про скелелазів - якщо так - то помітили - що лазання окремо - а кіно окремо
Тобто - можу повірити - шо тикали з лазання на 8 - ці Але по перше - це скоріш виключення - яке підтверджує правило - по друге невірю - що на кадрах саме first ascent
Як раз в тему - ось http://www.baurock.ru/interview1/headpoint.htm
зи З приводу топіка - насправді питання виникло з тексту декларацій

Так ось - вартість цих декларацій - рівно така - скільки коштує папір на якому вона надрукована
Вже це проходили
Як кажуть - нам тірольці не указ - самі маємо клепку в голові А приватизувати такими папірцями скелі невиходило й невийде
Більше маршрутів - цікавих і різних!

Офигеть... Тарас, от вас не ожидал прочитать, что 7c и выше лезут по расставленым зарание точкам.... Ну хоть First Ascent посмотрите... или Е11... Кино здесь не причем, это просто вещ. доки. Следите за британским скалолазанием, а то по нашим меркам они творят нереальные дела... Да и не только британцы, имя Ханс Йорг Ауэр вам о чем-то говорит? Ну хоть вот это ссылка почитайте - далеко не кино. И вот те наааа... оказывается наш спортивный Мега Мультипитч оказался проще по раскаладу веревок чем трэдовая Арктандрия... Лена, ты говоришь о том что Атлант-М - скалолазный, потому что он сложный??? А чего же тогда Арктандрия тредовая, м?

Чувак который мочит в Сквамише Кобру - Дидье Берто, а первым ее чисто прошел Сони Троттер. Вообще в First Ascent'e из восьмерок далеко не только Кобра показана - и всё лезется с расстановкой точек.

Согласен
лазают и со своими
Не массово но лазают и 8б
очень редкие единицы правда

Я не поменяю вашего мнения, но я не думаю что так много людей тупо врут, что щели бывают и 8c+, а может и больше. Тот же Ауэр не такая уж и шкура, которая выставляет свои достижения на показ, да еще и врёт что это было тяжело. Про его соло на Мармоладе мир узнал вообще чисто случайно... а соло это было по нашим меркам просто полным отрывом башки... а тот же Хубер свое соло по Диретриссиме на Чима ди Лаваредо распиарил дай боже - он ведь, деньги с этого зарабатывает, а Ауэру-то это зачем? Он никому и не говрил, какой он супер манстрила, а просто пришел, видимо сомневался как и вы, проверить: а правда ли эти щели такие сложные, как сказал Дидье Берто? И Ауэр подтвердил, что щели и в прямь тянут на 8b - он просто подтвердил, ему выгоды с того... вобщем, не обижайте trad-hero, это не потребители.

И не то что 8b... 8с+ Rapsody E11(8c+), first ascent by Dave McLeod. Тот же Троттер подтвердил что это таки Е11, а этот мужик не потребитель.

а как по мне так разници нет ....что мультипитч, что трад, что с нижней что с верхней .... с верёвкой или без ..под "руководством" комисии которая что то там "решает" или без такового ..в каске или в банданке .. .. каждый лезет так как он хочет или может ... и если он при этом ещё и удовольствие получает то по моему один хрен ... лезешь себе да и лезь "тихонько"...

Болдер по твоему - это тоже вид маршрута, а не скалолазания?